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2022/10/14 20:10
投稿者:りんご
[xxx.129.154.165]
自分は小学生5年生くらいから矯正を始め、今は高校三年になります。
途中の中学校くらいで通院を自分勝手に行かないままにしていた時期があり、高一の夏頃からしっかり通院をしていた。その間にもともとそこで治療をしていたお医者さんが病気になり別の人に変わりました。その人になってから、矯正のスピードも遅くなり、通院期間中に矯正器具が外れることは当たり前のようにあるようになりました。それは普通なことなのでしょうか。ある程度歯並びはよくなってから調整という名目で1年間通院させられ、約1ヶ月半ごとに診療があったのですがその度に5500円取られます。矯正で痛いところがあったとしても、臨時で治療してくれるということはありません。どうしても痛みが激しい場合は、あちらの過失であるにもかかわらず600円ほどとられます。
最近矯正器具を外す準備に入ったようで、歯の裏側に外すため?のワイヤーをつけられました。(これは必要な方法なのでしょうか。)そして今日、その裏側に入ったワイヤーがカレーライスを食べていただけで外れてしまい、舌がワイヤーに刺さりとても痛く、邪魔な状態が続きました。7時半まで診療だったそうで、すぐに電話をかけました。7時20分くらい。そこでは相当こちら側がやばい状態にもかかわらず、家から10分ほどでつくので早めの対処をお願いしたかったのですが、頑なに診療時間外は対処しないと言い張ります。明日は大事な模試があったので、その模試の間にこのワイヤーが口にあるままでは到底テストを受けられるような状態ではなく、一日我慢できるようなものではなかったので、ハサミで何とか切りました。
電話で受付の人が医者の人に確認を取っている間にハサミで切りました。
再び繋がったあと切った旨をつたえ、あちらの矯正技術の欠如である事態であるにもかかわらず、こちらが勝手に装置を切ってしまったことを謝罪もせずに怒ってきました。
外れてしまうとまた治療が長引くようなこともちらっと言われました。この歯医者にかかっているとあっちが治療をミスして長引かせるほどこちらのお金が吸い取られるという仕組みになっています。返金で訴えたりしたいと思うのですができますか?まず担当の医者が変わった際にこちらに拒否権がないことに不満があります。他の医者に変えれるという選択肢もなくただこちらは従うという選択肢しかありません。如何なものかと思います
別の歯医者に残りの治療を任せるとさらにお金がかかるのでしょうか。
長くなってしまい申し訳ありません
りんごさんへ
メールアドレスが虚偽のため、お答え出来ません。
- ひろ矯正歯科 院長 -
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2022/10/13 12:45
投稿者:ぴのきお
[xxx.130.207.106]
はじめまして。
インビザラインの矯正治療についてお伺いいたします。
1年前に高校生になる子供の治療をお願いし、3回目の診療で矯正装置を装着をしていただきました。私が同行したのは、1回目の診療(カウンセリング)の時のみで、その際も先方の指示で待合室におりました。以降、定期的に通っていると思っていたのですが、痛かったのか、子供は一度も診療には行っておりませんでした。そのことに気づいて連絡させていただいたときの先方の対応に不信感をいただき、治療をやめる旨をお伝えしたのですが、一切の返金はしないとの事でした。
何度のかのやり取りの後、返金いただくことになったのですが、返金提示額は支払った金額の40%ほどで、サインと引換えに返金するとのことでした。インターネットでインビザラインについて調べたところ、最初に最後までの装置を作成するとあったので、妥当な金額なのかとも思いますが、明細を頂けない事や、契約書をみせて頂けない事など不信感がたまっており、納得しかねています。3回の診療で50万近くかかるのは妥当なのでしょうか。
返金いただけること事態が良心的な事なのでしょうか。
ぴのきおさんへ
はじめまして。
子供さんが本来診療に行くはずであるのに受診していなかったら、普通は医院のほうから法的責任者である親御さん宛に電話があって然りだと思います。
子供さんが未成年であれば、本人にのみ伝えても、医院側の責任は果たしていないと思いますので、医院側の責任を問うことが出来るように思います。
もっと早くにお母さん宛に医院から連絡が来ていれば、状況は変わっていたと考えられます。
返金は一切しない、というのは悪徳ですね。
アライナーによる治療でしたら、期間があいていても使える筈ですので、もう一度治療継続して、きちんと医院にやるべき事をやって貰っては如何でしょうか。
- ひろ矯正歯科 院長 -
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2022/10/12 17:58
投稿者:なな
[xxx.156.149.46]
以前、先生に小学生の子供の矯正につい質問した者です。お忙しい中、お答え頂き有難うごさまいました。
歯科医院は、契約解除に応じましたが、それまでに掛った費用を請求されました。
同意書には全額返金しないとありますが、ご事情があるようなので、特例です、と院長の奥さんは言ってきました。
初診 3万
レントゲン・模型作成 6万
計画分析 6万 このお金は返金しないと言っていますが、妥当でしょうか? 高いと言ったら、自由診療なのでト当院外注値段を決めます、と言われました。
ななさんへ
初診3万円(!)は高いように思いますし、他も全体に高いように思いますが、自由診療なので、ななさんが同意された上で受診されたのであれば、仕方が無いと思います。
しかし、何も治療していないのに 15万円は痛いですね。
- ひろ矯正歯科 院長 -
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2022/10/12 16:03
投稿者:ちなつ
[xxx.97.102.248]
廣先生
ご無沙汰しております。
以前ガミースマイルを目的とした矯正治療についてご相談させていただいたものです。
その後、セカンドオピニオンを受ける前に同じ医院でセファロ分析を再度行ってもらい治療前より前歯が2mmほど前突していることが分かりました。
これに対して、ディスキングで対応して引っ込めることで多少ガミースマイルがマシになると言われ、ディスキングを行う予定でした。
しかし、当日になって歯根に隙間がないからディスキングもできない。
これが最善の歯並びなので次回ブラオフと伝えられました。
ディスキングができるかどうか、これも事前に分かることだと思うのですがいかがでしょうか?
毎回、治療内容を前回伝えられたことから変えれ理由を聞くと骨格だから仕方ない、やってみないとわからないと言われるだけで悲しくなりました。
もともとガミーのために治療開始したのに結局最後まで改善されないことがわかり、今更ですがブラオフ前にセカンドオピニオンを受け、本当にこれが最善なのかきちんと確認しようと思います。
そして弁護士へも相談するようにします。
愚痴のような投稿で申し訳ありませんが、ディスキングの件ご意見いただけると幸いです。
ちなつさん
こんにちは。
ちなつさんの治療は、ガミーを治したいとキチンと伝えてあって、それが治るということで治療を始めたのではないのですか?
骨格に問題があるのでしたら、それは治療前にわかっている筈ですから、やってみないとわからないというのは何ともおかしな話です。
治療を始める前から骨格に問題があるから治らない、とか、治療後は前歯が2ミリ出る、などの説明は受けていましたか?
ディスキング、Slenderizing、IPRなど言い方はいろいろありますが、以前にその処置を受けていなければレントゲンを撮らなくても出来るかどうかはわかりますし、出来ない事は非常に稀ですが、ちなつさんの気になっている部分はSlenderizingでは改善出来ないと思います。
治療前のレントゲンや歯型を貰ってきて、日本矯正歯科学会の臨床指導医のところに相談に行かれるのが良いと思います。
弁護士さんはその結果次第で良いと思います。
- ひろ矯正歯科 院長 -
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2022/10/10 13:54
投稿者:りんご
[xxx.14.59.245]
中3の娘ですが、小3の秋頃から今年の8月まで矯正治療をしていました。
元々、幼い頃から反対咬合だったので相談に行ったのですが、検査などしてみたら娘の口は問題が多いと言われて、5年半も装置をつけていました。
検査では下顎骨が前方位、全体長がかなり大きいと言われました。
矯正専門医ではなく、矯正も標榜している一般歯科で治療してしまい、期間が物凄くかかりました。
初診で、娘ちゃんの歯は第1期ではとても終わらない、2期まで絶対かかるから、最初に2期分まで一括で払ったら数万円安くなる。と言われ、言われるがまま払ってしまいました。100万です。
それから5年半、途中細かい説明もなく、毎回何を調整しているのかも分からない治療をダラダラされて先生に不信感を抱き、歯並びは綺麗になったから(素人目で見た目は)外してもらえるなら外して欲しいと言ったら、もういいかもね。と、8月の半ばに外しました。
そして、虫歯がたくさん出来てしまったので、違う医院に治療しに行ったら(矯正した医院でも虫歯治療は出来ましたが、先生への不信感しかなかったので、他医院に行きました)、そこの先生から、これで最終形態?奥全然噛めてないけど、これで外すのはちょっとおかしいな。と衝撃的な言葉を聞かされました。恐らく、もう噛み合わせを治す自信は数年前からなく、ダラダラやったけど、患者に装置を外してくれと言われたから外した。という事だと思います。
とても高いお金を支払ったので、悔しくて納得いきません。
全額とは言いませんが、返金して欲しい気持ちです。
最終目的である正常な永久歯列咬合への改善。が、完成していないのに何の説明もなく外した医師に返金は求められますか?
最初の時に、返金は出来ないないとか、計画通りに治らなくても責任は負いません。みたいな書類に署名はしてしまいました。
りんごさんへ
はじめまして。
下顎前突の治療は、症状によっては長期間かかることがありますので、5年が長いか短いかはコメント出来ませんが、文面を読ませて頂いた限りでは、返金を求めるのは難しいかと思います。
「計画通りに治らなくても責任は負いません」という同意書にサインをして、その医院で治療をすると決めたのはりんごさんですし、5年の通院の間にも何か出来る事はあったはずだと考えられるからです。
治療結果が気に入らないからお金を返せと言っても、これは無理だと思います。
今後の歯医者選びは慎重にしてください。
- ひろ矯正歯科 院長 -
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2022/10/08 22:56
投稿者:m.m
[xxx.239.166.230]
子供(6歳)の歯科矯正を考え、歯科で説明を受けました。
インビザライン矯正というものの説明を受け、型取りを済ませました。
今やるのが一番ですからと言われ、焦ってしまい、書面に名前を書いた時点で契約となりますと書いた紙に名前を書きました。
一括入金だったため治療費は支払えず、診療費のみで帰宅しました。
振込み後に歯科矯正器具の発注をするため早く振り込むように言われましたが、帰宅後医師ではなく看護師のみの説明に不信感を感じネットで色々調べたところ、矯正器具で顎を広げてスペースを作ると看護師がしきりに言っていた説明が間違いであると知り、矯正をキャンセルしたいと考えています。
契約書には、
治療総額と支払い方法、再診料、振込先などが書いてあります。
他にキャンセル料について、という項目があり「ケースにより50%〜100%ご負担にいただきます」と書いてありますが、このキャンセルというのが契約自体を指すのか治療のことなのかは説明を受けておらず分かりません。
またその他に、見積書の有効期限は作成日より一ヶ月、と書いてあります。
以下質問なのですが、
この場合(治療、器具の発注前。契約書には署名)でも違約金が30万から56万円も発生するということなのでしょうか?
このまま歯科に連絡をしないと契約違反で法的な処置を取られたりするのでしょうか?
また、別紙に「インビザラインはクーリングオフ対象外です」と書いてあったのですが、器具発注前でもそれが適応されてしまうのでしょうか?
ご助言頂けますと大変ありがたいです。
どうかよろしくお願い致します。
m.mさんへ
はじめまして。
6才では、上下6才臼歯と下顎前歯しか生えておらず、残りは全て乳歯だと思います。
6才なのに、何のために、どうゆう理由で今やらないといけないのか、キチンと説明を受けて下さい。
それから、お近くの日本矯正歯科学会の臨床指導医の先生のところに行って、セカンドオピニオンを得てみて下さい。
支払う費用に関しては、装置を発注した後であれば、医院が被る実費については契約書に基づいて一部〜全部を支払う必要はあるかも知れませんが、発注前であれば、医院が被る実害は無いと考えて良いと思いますので、支払う義務も無いと思います。
装置代の実費を支払う場合には、先生の言いなりに支払うのでは無く、実際に医院が装置代をいくら支払ったのかを領収書や振込金額を見せて貰って確認する必要があると思います。
私は法律の専門家ではありませんので、法律に関しては、弁護士さんに相談された方が良いと思います。
地元の弁護士会が定期的に無料相談会をしていると思いますので、そこに出向いて相談するか、或いはお近くの弁護士さんのところに電話して、相談料について聞いた上で、弁護士さんの意見を聞くのが良いと思います。
- ひろ矯正歯科 院長 -
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2022/10/07 12:21
投稿者:なな
[xxx.120.78.77]
小学生の子供の矯正をするのに、分割払いで全額支払いました。
型取りは終わったのですが、まだ装置はつけていない段階で、やはり矯正をするのは辞めようと思い、その旨を歯医者さんに伝えたところ、途中解約しても一切返金はされないと言う誓約書に署名してあると言われました。
確かに署名しましたが、治療が終わっていない分は返金されるのかと思っていました。
この歯医者さんの対応は一般的なのでしょうか?
ななさんへ
はじめまして。
ひどい歯医者ですね。
法的に無効な契約書にサインしても、その契約内容に従う必要はありません。
何年も治療に通っていて、治療の効果が明らかであれば、その対価を支払う必要はあると思いますが、文面を読んだ限り、型取りをしただけで治療が始まっていないのであれば、型取りの実費は支払うとしても、治療もしていない矯正料金を支払う必要はありません。
ちなみに保険点数から換算すると、上下の歯型を採った実費として、3万円程度支払えば十分だと思います。
先生に「返金してくれないならば、弁護士さんに任せます」と伝え、それでも返金してくれないならば、弁護士さんから内容証明郵便を送って貰うのが良いと思います。
- ひろ矯正歯科 院長 -
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2022/10/03 02:05
投稿者:とてこ
[xxx.37.173.1]
セカンドオピニオンを受け、他院に転院すべきか悩んでおります。
今の医院の治療方針や患者に対する対応が一般的なのか、ご教授いただけると幸いです。
娘は、今中学2年生で、小学4年生から矯正をしています。
当初ご説明いただいた計画では、顎を広げる(クワドヘリックス、リップバンパー)期間と歯の矯正(エッジワイズ装置)含めて中学2年生までかかり、その後、保定期間が3年という説明を受けています。器具のみの代金70万は支払い済です。
しかし、娘の下の奥歯が生えて来るのが遅く、小4年〜中学2年の8月までずっとクワドヘリックスとリップバンパーだけで過ごし、最近やっとブラケットを装着し始めたところです。
疑問に思う点は以下です。
○下の奥歯が生えるまで、リップバンパーとクワドヘリックスだけで約5年続けるのは、一般的な治療方法でしょうか?
○下の歯は、リップバンパーだけでしたので、顎が広がったというよりは、後ろから2番目の奥歯1本だけが外にひろがり、それより手前の歯が内側に倒れて、下の前歯が若干重なっています。その状態で、エッジワイズ装置を付けて矯正して、外に広がるのか?正しい噛み合せになるのか?と疑問です。
今は上の歯と下の歯の周囲長が違っていて、下の歯がかなり内側にある気がします。
○当初計画から既に2年半遅れており、計画がズレてきていますので、これからどのように計画が変更され、どのくらい期間がかかりますか?と確認したところ、それは分かりませんだけの回答でした。
当初計画から大幅に変わった場合、再検討、再計画とかしたり、患者にその説明したりしないものでしょうか?
○月一回のメンテナンスで、上記に関する質問をすると、かなり切れた状態で、かつ早口で捲し立てられます。
こちらも、普通に質問しているだけですが、すぐに私や娘のせいにしたり、説明に時間かけたら、他の患者さんを診る時間が取れなくて、他が迷惑するとまで言われます。
実際には、30秒も説明を受けたこともないのですが。。。
信頼関係が築くことが出来ていない状態で、これからまだ5年とか掛かると思うと、転院した方が良い気がしています。
ちなみに、日本矯正歯科学会の認定医で、ホームページに記載があるのですが、臨床指導医との違いは何でしょうか?
五月雨式に質問してしまい、申し訳ございません。
ご教授いただけると幸いです。
とてこさんへ
はじめまして。
小学校4年生というと、10才頃、歯の生え替わりが早い子だと12才臼歯まで全部生えていますが、遅い子だと側方歯群はまだみんな乳歯という状態です。
何を目的として Quadhelixと Lip bumperを使ったのかがわかりませんが、そのタイミングで治療を開始しなければならない理由が何かあったのでしょうか?
おそらくパノラマレントゲンを見せられて、歯が入りきらないから、上のアゴは Quadhelixでアゴを拡げ、下顎臼歯は lip bumperで大臼歯を遠心移動かつ前歯部の唇側移動を期待、、というところでしょうか。
それ自体、私は必要な治療であるとは思えませんし、「下の奥歯が生えるまで、リップバンパーとクワドヘリックスだけで約5年続ける」のは明らかに異常だと思います。
歯の歯根は大丈夫でしょうか?
歯の生え替わりが思ったより遅い、とか、治療が順調に進んでいない等々で治療が予定よりも長期間かかるというのはどんな先生にも有り得ることですが、質問するとキレるというのはどうなんでしょうか。
お母さんだけではなく、お父さんにも同席して頂いて、説明を求めてみたらいかがでしょうか。
それでキレたら「最初の説明と随分違うのだから、質問しなくても医師側から説明があって当然じゃないのか」と言ってみたらどうでしょうか。
信頼関係の無い状態で治療に通い続けるというのは、娘さんもお母さんも辛いと思いますし、この先トラブルに発展する可能性もあると思います。
お近くの臨床指導医の先生のところでセカンドオピニオンを得られた方が良いと思います。
認定医と臨床指導医の違いは、ここでは書きにくいのですが、認定医は「はじめの一歩」と考えて下さい。
試験や受験資格も臨床指導医とはかなり異なります。
リストを見ればわかると思いますが、認定医には一般歯科で開業している先生も相当数います。
ただし、臨床指導医の先生にも、矯正専門医では無い先生がいることは事実で、私はこの件について理事の先生と話し合ったことがありますが、ラチがあきませんでした。
改善して貰えるように、微力ながら働きかけたいと思っています。
- ひろ矯正歯科 院長 -
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2022/09/28 12:07
投稿者:ちぴ
[xxx.11.147.241]
はじめまして。
他院で裏側矯正できないと言われたのですが、可能な歯科もあるのかご相談させていただきたいです。
[精密度検査診断結果]
叢生(翼状捻転)、深い噛み合わせ、上下唇のわずかな前突を伴う咀嚼障害
スペースがないため上下4番目の抜歯
クォードヘリックスの使用
両顎が標準より下がってるが(上-1.下-7)
上顎を1ミリだけ下げると言われています
裏側矯正の希望を申し出ましたが、上顎の骨が薄いのであまり動かせない(抜歯はするのに?)、噛み合わせが深いなどを理由に絶対に表側にするべきだと言われました。
失敗体験の少ない若い先生なら受けてもらえるのでは?とも言われています。
レントゲンなど確認されていないため申し上げにくいとは思いますがこれは裏側矯正は難しい症例なのでしょうか。それともこの先生が裏側の経験が少ないための言い訳なのでしょうか。
他の医院もカウンセリング予定ですが精密検査を受けないことには、とは言われています。
一般的なご意見で構いませんので裏側矯正やマウスピース矯正が可能なのか、わかる範囲でお答えいただけますと幸いです。
ちぴさんへ
はじめまして。
「あなたは舌側矯正は向いていない」とか「舌側矯正は治らないからやめた方が良い」という先生がいますが、そうゆう事を言うのは、その先生の舌側矯正の経験と知識、技術が無いからです。
外側の矯正が出来る患者さんであれば全て舌側矯正は出来ますし、詳しい検査をしなくても、お口の中を診ただけで判断出来ます。
ひろ矯正歯科の患者さん5000人以上の中で、舌側矯正ではなく外側で治療した方が良いと判断した患者さんは、臼歯欠損の患者さん1人だけです。
「スペースがないため上下4番目の抜歯、クォードヘリックスの使用、両顎が標準より下がってるが(上-1.下-7)上顎を1ミリだけ下げる」
この治療方針、大丈夫でしょうか?
他の医院でセカンドオピニオンを得た方が良いように思います。
マウスピースに関しては、キチンと治療を受けたいならば、マウスピースはやめた方が良いです。
特に一般歯科でのマウスピースは取り返しのつかない問題になることがありますので御注意下さい。
- ひろ矯正歯科 院長 -
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2022/09/23 12:54
投稿者:オリオン
[xxx.209.225.171]
以前住んでいたところの近くの歯科医院でインビザライン矯正をしておりましたが矯正途中で引越しをしました。通院が厳しくなったため他院に移りたいから紹介状は書けないかと相談をしたところ難しいとのことでした。
その代わりにマウスピースを全て受け取り、通院を1ヶ月に1回から3ヶ月に1回に変更、支払いは毎月末に3万振り込むというカタチになりました。
予約は通院の時に取るようになっていましたが、最後に通院した際、矯正担当医がいなくなるため担当医の歯科院へ通院するかここで継続して治療していくかと聞かれ、担当医のいる歯科院はさらに遠くなるため通っていた歯科でお願いをしました。歯科院には担当医が決まってないので後日連絡をしますと言われ、数ヶ月が経ちこちらから連絡しました。
そしたら今月末(9月末)に閉院することになったので残りの治療費30万を全額振り込んでくださいと言われました。閉院の理由は言わずです。
マウスピースを受け取ってるにせよ治療途中なのに支払う義務はあるのでしょうか?また治療はどうなるのでしょうか?
教えていただけると幸いです。よろしくお願い致します。
オリオンさんへ
はじめまして。
ひどい話しですね。
治療がどの程度進んでいるのかわかりませんが、アライナーであれば、大体想像はつきます。
オリオンさんが治療前に気になっていたところが治っているのであれば兎も角として、治療途中であれば、残りの治療費30万円を支払うどころか、すでに支払った費用を返金して貰うことも可能だと思います。
おそらく歯科医院側は返金には応じないと思いますが、弁護士さんに内容証明を送って貰うと少しは態度が変わるかも知れません。
今後の治療に関しては、日本矯正歯科学会の臨床指導医の先生のところに相談に行ってみてください。
- ひろ矯正歯科 院長 -